Temoje atsakymų: 9

[Fortaz]

Labai idomu uzdususi Alistair vis dar laikyti auksciau uz JDS:)
Ypac kai Alistair neispudingai nugali 10a zmogu sarase, o JDS, palikdamas zymiai geresni ispudi, nugali buvusi nr3. Visi, net pats Meltz, man rodos, pasake kazka is serijos "sios kovos nugaletojai yra JDS ir Cain"
I smell some Bas Rutten here.

[`MalioK`]

Fortaz, 2011-06-24, 12:10, pasakė:

Labai idomu uzdususi Alistair vis dar laikyti auksciau uz JDS:)
Ypac kai Alistair neispudingai nugali 10a zmogu sarase, o JDS, palikdamas zymiai geresni ispudi, nugali buvusi nr3. Visi, net pats Meltz, man rodos, pasake kazka is serijos "sios kovos nugaletojai yra JDS ir Cain"
I smell some Bas Rutten here.

Atsakymas is mano puses labai paprastas. Mes su Lix abu sutikome, kad musu nuomone, 1-on-1 kovoje Alistair Overeem nugaletu Junior dos Santos. Ir brazilas, ir olandas savo kovuose pradejo uzdusti, taigi cia nei vienas neturi kazkokio edge. Abu gali atlikti po pora TD'u kovoje - Alistair gali mesti tave kaip lele, o Junior gali padaryti koki suvi (kaip UFC 131 paskutiniame raunde). Bet jie yra strikeriai ir stovetu vienas su kitu, o faktas tas, kad Alistair yra 2010 metu veikiantis K-1 World Grand Prix championas. Simple as that. Ar man patinka, kad po tokio prasto pasirodimo Overeem net pakilo is №4 i №2? Visiskai nepatinka. Bet kadangi nusprendem isimti Brock, del neatyvumo/ligos, Shane nukrito del dar prastesnio pasirodimo bei pralaimejimo, o Junior, musu nuomone, pralaimetu Alisair: Ubereem pakylo pagal defaulta.

[Fortaz]

Kad cia jus sunku suprast. Buvo pavyzdziu, kur kovotoja statot reitinguose auksciau, nors spejimuose spejat uz zemiau esanti kovotoja, ju tarpusavio kovoje.
T.y. as negaliu is jusu priimti rimtai argumento "remememes manymu kas nugaletu ka", jei patys ne karta is to savo manymo pasityciojat:)

Bet tarkim. Turbut svarbiau yra siai dienai, kad as nematau Alistair nugalincio Dos Santos. Taip, JDS buvo gassed po abieju kovu, bet jo gassed kategorija buvo net ne is tos galaktikos, koks gassed buvo Ubereem - zmogus kalbejo po du zodzius, tarp ju darydamas didelius ikvepimus iskvepimus. Is esmes jo interviu man primine Shane interviu po pralaimejimo Brock'ui.

Man Reem visumoj imponuoja labiau nei JDS, bet siaip dienai turiu viena liudna zinia: jei zmogus su apgailetina stovesena sugebejo nuleisti ant Alistair TIEK smugiu, tai as nenoriu net pradeti aiskinti to, kas butu, jei butu tiek smugiu nuleides JDS. Aisku galim kalbeti apie tai, kad Alistair turejo vengti TD ir pan, bet as nematau, kuo Werdum TD yra pavojingesni nei JDS:) Zmogus submitino Fedor'a, ir staiga jis geriausias pasaulio grapleris? C'mon Alistair....
T.y. su visa pagarba Chael nuomonei, kad is Nog gautas dirzas yra sudo vertas, ir kad JDS teturi tik ruda dirza (ir ta gaves is Nog), ir kad mums dar reikia pamatyti ji panaudojant ka nors is savo BJJ skilu, as manau kad po Shane kovos Alistair irgi neturetu aklai galvot, jog JDS nores tik stovet. O jei tik Alistair prades galvot, kad ant jo gali atlikt TD, iskarto keiciasi stanc'as ir gali prasileist daugiau smugiu.

Kitas dalykas, kad Alistair, K-1 kovu deka, iprato prasileisti nemazai smugiu. K-1 pirstines didesnes, ir jis su jomis gali sekmingai ten blokuot smugius, pro tarpeli ziuredamas kaip juda varzovas, o tada darydamas counterius. Panasiai jis dare ir apsikeitimuose su Werdum. Taciau visu pirma - JDS nera Werdum, o yra zmogus turintis ziauriai gera uppercut, kuris yra puikiai panaudojamas pries ta Alistair "priglaustu prie veido pirstiniu" gynyba.
+Dar vienas faktas. JDS smakru daugiau maziau isitikinome. Alistair, gi is esmes zinom, kad turi toli grazu negali vaikscioti ir girtis, kad jo smakras atlaike visus sio pasaulio smugius (skirtingai nei gali JDS).

Daugiau maziau gal nupiesiau vaizda, kodel manau kad Alistair nenugaletu JDS. Is esmes, nematau kazko stebuklingo, ka turetu Alistair pries JDS.

Jega? Minimalus skirtumas.
Striking arsenal? K-1 and shit speaks for it self, bet is kitos puses ziurint - jei ka nors is MMA TOP-10 ir galim pastatyt strikinge salia Overeem, tai tik JDS. Skirtumas visgi nera leaps-and-bounds.
Striking defence? Duodu pranasuma JDS.
Ground game? Duodu pranasuma JDS, bet cia vienas kita iseliminuotu, su savo gera TD gynyba.

Is esmes ka as pamaciau Werdum kovoje, kad Alistair yra... f'n letas! Jis atsitraukineja tiesia linija atgal, ir naudojasi primityvia taktika "prisidenk ir stebek nesmugiuodamas, o tik tada smugiuok". Su tokia taktika pries JDS jis jau 3 minute guletu ziuredamas i lubas ir galvodamas kad jam dar bent liko 3 titulai, kurie nieko nereiskia.

Yra daugybe dalyku: bijojimas Werdum TD, Werdum vengimas stoveti ir pan, taciau Werdum nebuvo Takada (CroCop kovoje). Jis apsikeitinejo bent po kelis smugius. Ir Overeem nesugebejo parodyti nieko tokio publikai, kaip Meltz sake "laukianciai zvaigzdes gimimo".

Taip Alistair turetu pravaziuoti pro Silva, nes tas yra turbut leciausias zmogus ne tik top10 HW, bet ir TOP20 ar TOP30. O tada jau dabar matancius Alistair pergale pries JDS butu dar sunkiau itikinti, kad Alistair dar turi si ta irodyti, kad galetume tiketi jo pergale pries JDS.

Overeem iki siol pries visus zmones MMA turejo arba Striking arba Power, arba abieju (Werdum pvz atveju) persvara. Pries tokie zmogu kaip Werdum, jam tai tedave uzdususi decision.

O pries JDS jis neturetu nei to nei to. Zmogus tapo K-1 cempionu, taciau vos nepralaimejo pirmam raunde Tyrone Spong (kuri pats issirinko), o sekanciuose dviejuose turuose vietoj jo idetas bet koks Top10 kiekcboxeris butu pasiekes ta pati. T.y. Alistair geriausiu strikingu gali girtis tiek pat, kiek gali Werdum save vadinti geriausiu grapleriu laimejes ta nelemta JJ turnyra.

Nuo paskutinio top'o JDS irode zymiai reiksminga dalyka: savo TD gynyba pries viena geriausiu Wrestleriu TOP10. Ir spekita ka? Ogi jis tuo paciu metu sugebejo sekmingai smugiuoti ir neprasileisti smugiu pats (skirtingai nei Alistair).

O Alistair priesingai - savo kova pries Werdum man neparode NIEKO, netgi priesingai. Jis kovojo pries zmogu su silpnesniu TD, taciau jo strikingas buvo pakrikes.

Kitaip sakant: JDS ismontuoja viena geriausiu Wrestleriu ir tuo paciu metu strikinge atrodo stebuklingai, o Alistair nesugeba dominuojanciai nugaleti zmogaus neturincio nei gero wrestlingo, nei gero striking.

Kai taip parasiau ir as itikejau - Alistair iveiktu JDS.

Spoiler'is

NOT

p.s. Siulau topic'o pavadinima pakeisti i "MK ir Lix Rankings" Nes as turiu problema su dabartine situacija: lyg ir tureciau uzstoti si top'a (nes esu vienas NMO "tarybos nariu", ir jei vadinam, kad tai "NMO topas" tai lyg ir turetu visi, iskaitant mane, ji uztart), bet as kategoriskai priestarauju Alistair buvimui virs JDS.

Viena yra senesni mano priestaravimai (kurie, isskyrus tokius kaip Josh buvimas apacioje... ups, jis ir vel ten, ane?), bet kita yra kai Alistair buvimas auksciau uz JDS mane kelia minti apie zmoniu pasidavima aklam hype:)

Ypac kai topas daznai pagristas aiskiaregystes vizijomis, o ne faktais, ar nuveiktais kovotoju darbais. Dar suprasciau, jei savo aiskiaregystemis vadovautumetes nuosekliai, taciau taip nera.

[`MalioK`]

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Kad cia jus sunku suprast. Buvo pavyzdziu, kur kovotoja statot reitinguose auksciau, nors spejimuose spejat uz zemiau esanti kovotoja, ju tarpusavio kovoje.
T.y. as negaliu is jusu priimti rimtai argumento "remememes manymu kas nugaletu ka", jei patys ne karta is to savo manymo pasityciojat:)

Visu pirma, ar pirmame poste tu matai kazkoki "mes isipareigojame kurti musu Top 10 sarasus pagal a, b, c ir d kriterijus" uzrasa? Ne. Nes mes ju nebuvo nustate, o ranking'us kuriame diskusijos/dialogo formoje, be jokiu geleziniu principu, nuo kuriu negalima nusizengti, dal kazkokiu apribojimu arba taisykliu.
Mes darom tai savo malonumui ir mums nereikia kad kokia grazia diena mes sedetume ir galvotume "na reiktu padaryti taip ir si pakelti virs to... bet, zinai ka? Negalim, nes isipareigojom daryti va sitaip." Fuck 'dat shit, son. Jei praeitais metais mes nenorejome isimti Barnett is saraso del metu neatyvumo - neisemem. Siais metais norejome isimti Brock ir Chael del neaktyvumo? Vai, vai... gi negalim - juk buvo precedentas su Josh. Oh! Wait a second... Fuck it. Isimam.
Zinai kodel? Nes mes galim. Kvailiausi rezultatai su Top 10-ukais iseina, kai kazkas isipareigoja laikyti kazko 100%, net jei atskiruose situacijuose tai atrodo kaip absurdas. Kazkas sugalvoja laikytis MMAth, kazkas sugalvoja laikytis formules su taskais ir gauna issigimima kaip FIGHT! zurnalo topas, o mes esame lankstus (arba nepastovus ir permainingi, jei ieskai zodzio mums diskredituoti diskredituoti, nei padaryti komplimenta;) Kartais lasas MMAth figuroja (kaip tas atvejis, kuri tu palietei: mes su Lix abu spejom uz Jacksona jo UFC 114 kovoje, nbet Evans buvo auksciau jo del pergales pries Forrest), kartais "fantasy booking" (kaip cia ir daug kur) - nesvarbu, kas mums atrodo reikaimu irankiu, ta imame. Ar tai neisipaiso i tavo credibility samprata? Well, tough nuggies

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Bet tarkim. Turbut svarbiau yra siai dienai, kad as nematau Alistair nugalincio Dos Santos. Taip, JDS buvo gassed po abieju kovu, bet jo gassed kategorija buvo net ne is tos galaktikos, koks gassed buvo Ubereem - zmogus kalbejo po du zodzius, tarp ju darydamas didelius ikvepimus iskvepimus. Is esmes jo interviu man primine Shane interviu po pralaimejimo Brock'ui.

D'uh... Zinai yra tam tirkas skirtumas kai UFC 131 kovoje Shane pabande tik 3 takedownus ir Junior apgine du arba kai Werdum pabande 12 ir Alistair apgine vienolika. Call me crazy, bet as manau Overeem teko tvarkytis su kurkas juokingesniu cirku. Shane nebuvo tokia maza mergaite kaip Fabricio, kad beviltiskai bandytu perkelti kova i parteri - zmogus kazkiek pasitikejo savo rankom, nieko nemaldavo ant subiens eiti su jo ant zemes ir nekele dos Santos tiek rupesciu su savo TD'ais. Jei The Reem ir buvo labiau pavarges uz Cigano, tai tam buvo labai aiski priezastis. Nezinia kaip Junior tvarkitusi ir kaip jis kvepotu jei pries ji pastatitu toki apgailetina klouna.

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Man Reem visumoj imponuoja labiau nei JDS, bet siaip dienai turiu viena liudna zinia: jei zmogus su apgailetina stovesena sugebejo nuleisti ant Alistair TIEK smugiu, tai as nenoriu net pradeti aiskinti to, kas butu, jei butu tiek smugiu nuleides JDS. Aisku galim kalbeti apie tai, kad Alistair turejo vengti TD ir pan, bet as nematau, kuo Werdum TD yra pavojingesni nei JDS:) Zmogus submitino Fedor'a, ir staiga jis geriausias pasaulio grapleris? C'mon Alistair....
T.y. su visa pagarba Chael nuomonei, kad is Nog gautas dirzas yra sudo vertas, ir kad JDS teturi tik ruda dirza (ir ta gaves is Nog), ir kad mums dar reikia pamatyti ji panaudojant ka nors is savo BJJ skilu, as manau kad po Shane kovos Alistair irgi neturetu aklai galvot, jog JDS nores tik stovet. O jei tik Alistair prades galvot, kad ant jo gali atlikt TD, iskarto keiciasi stanc'as ir gali prasileist daugiau smugiu.

Praleisti smugiai. Net jei nustumsim i sali ta fakta, kuri katik palieciau, t.y. kad Overeem, skirtingai nuo dos Santos, teko gintis nuo ridiculous skaiciaus TD bandimu, ir aisku jis negalejo ieiti i normalu kikbokso ritma, yra kitas ir dalikas. Yra smugiai ir yra "smugiai". Smugis (tas nevaikiskas, o tikras) prasideda nuo zemes ir kaip tuose graziuose Fight Science filmuose, keliauja per tavo nuostabu kuna ir gavo grazia jega is tavo klubu. Skanu. Toliau yra tas cirkas, del kurio visi verkia Alistair/Fabricio kovoje: kaip tas K-1 championas praleidzo visus sios Werdum smugius. Ai, ai, ai... Tai buvo "smugiai". Werdum nesinaudojo jokiu footwork nebande normaliai pastatyti koku smugiui, o tiesiog mete laukinius arm punches. Zinai kodel jie taip vadinasi? Nes jie uz save nenesa tavo kuno jegos, o tik tavo ranku svori. Klubai, jega nuo koju ir stovesenos - pamirsk visa ta geri. Tu geras fizikas - kas as toks, kad tau tai aiskinti? Kai tavo oponentas puola tave nedarydamas jokio to pasiruosimo kaip koju pozicijonavimas, o siaip bega i tave mojodamas rankomis (kas puikiai apibrezia ta Fabricio puolima), tai sunku paruosti kazkoki counter arba kompitetingai prisidengti. Bet kodel taip nelaimima? Nes tas kvailis nepadaro zalos. Todel tu nematai K-1 ringe kazkokiu megeju beganciu mojodami rankas, nes jie nieko ne KO'ins, o kadangi ten dar ir nereikia niekam (kaip Alistair) bijoti takedownu - tave dar ir atjungs. Overeem nebuvo rocked arba bent dazed to pigaus cirko. Ar tai padare jam zala? Ne. Ar jis atrode blogai? Taip.
Kas liecia Overeem baime keliauti ant zemes su Werdum, cia sutinku - jis mindfucked save ir gal itikejo i visa hype. Bet Georges tarkim midfuck'ino save ligiai taip at su Shields, kuris, mano nuomone, irgi nepaliestu jo parteryje. Bet si "vesto kova grieztai tame pasaulyje, kur turi didziausia % laimeti" padare ji geriausiu p4p kovoju sporte, taigi kas as toks, kad kaltinti betkoki kovotoja, norinti islaikyti kova sau palankioje pozicijoje, betkokia verte: net savo ispudingumo praradimo kaina, kaip gavome su Ubereem.

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Kitas dalykas, kad Alistair, K-1 kovu deka, iprato prasileisti nemazai smugiu. K-1 pirstines didesnes, ir jis su jomis gali sekmingai ten blokuot smugius, pro tarpeli ziuredamas kaip juda varzovas, o tada darydamas counterius. Panasiai jis dare ir apsikeitimuose su Werdum. Taciau visu pirma - JDS nera Werdum, o yra zmogus turintis ziauriai gera uppercut, kuris yra puikiai panaudojamas pries ta Alistair "priglaustu prie veido pirstiniu" gynyba.
+Dar vienas faktas. JDS smakru daugiau maziau isitikinome. Alistair, gi is esmes zinom, kad turi toli grazu negali vaikscioti ir girtis, kad jo smakras atlaike visus sio pasaulio smugius (skirtingai nei gali JDS).

Su pirstinem yra senas argumentas, kuris yra nenugincijamas betkokiam kikboksininkui/boksininkui zengusiam i MMA ringa, bet Overeem nera naujokas sporte ir neatkeliavo i si sporta is K-1. Nope. Jis pradejo kovoti ir treneruotis MAM sporte, veliau tapo K-1 zvaigzde ir tesia misriu kovos menu karjera. Cia ne taip, kad jis nezino to daliko ir abejoju ar nekreipia i ji demesio treneruotese arba ignoroja sia placiai zinoma pirstiniu skirtuma ginyboje. Kitas dalikas, cia ne taip, kad AListair kazkoks daugiausiai ginyba pasikliaunantis kikboksininkas kaip tarkim James Toney buvo/yra kaip boksininkas - jis agresorius ir nesedi uz pirstiniu kaip namukuose. Ar K-1 strikingas ir MMA strikingas yra skirtingi dalikai, visi suprantame. Bet tai nereiskia, kad tas titulas yra sudo vertas, nes taip toligrazu nera.
Kas liecia smakra, manau skaitei Dave straipsni (CIA)apie tris Overeem versijas. Tas jauans PRIDE kovotojas, kuris atrode kaip "the next big thing" (version 1), veliau tas vaikinas, kuri sulauze Liddell ir prievartavo Arona, Rua, Kharitonov bei kiti (version 2). Dabar yra tas sunkiasvoris ~260 svaru griovejas (version 3). Man v2 ir v3 yra du skirtingi zmones ir kol siomis dienomis nebus irodyta, kad si trecia The Reem versija turi ta netobula The Demolishion Man antros versijos smakra, as nenuvertinsio jo gebejimo priimti smugio.

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Jega? Minimalus skirtumas.
Striking arsenal? K-1 and shit speaks for it self, bet is kitos puses ziurint - jei ka nors is MMA TOP-10 ir galim pastatyt strikinge salia Overeem, tai tik JDS. Skirtumas visgi nera leaps-and-bounds.
Striking defence? Duodu pranasuma JDS.
Ground game? Duodu pranasuma JDS, bet cia vienas kita iseliminuotu, su savo gera TD gynyba.

Gal ir minimalus, gal ir ne. Cia visiskai is pirsto lauztas sakinis. As maciau kaip kaip Overeem meta tikrus sunkiasvorius kaip leles - ir as nekalbu apie 246 lbs Werdum, as kalbu apie 265+ svaru Brett Rogers, kuris buvo manhandled. Alistair sustabde issigimelio Duffee takedowna kaip dvirati. As kartais pakeldavau savo smakra nuo stalo, Alistair jegos demosntracijuose. Su Junior as tokiu momentu neturejau kolkas. Taigi cia visiski speliojimai.

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Is esmes ka as pamaciau Werdum kovoje, kad Alistair yra... f'n letas! Jis atsitraukineja tiesia linija atgal, ir naudojasi primityvia taktika "prisidenk ir stebek nesmugiuodamas, o tik tada smugiuok". Su tokia taktika pries JDS jis jau 3 minute guletu ziuredamas i lubas ir galvodamas kad jam dar bent liko 3 titulai, kurie nieko nereiskia.

Dabar supratau musu skirtingu poziuriu priezasti. Tu tikriausiai kalbi apie kazkoki KITA Junior dos Santos, kurio mes su Lix nepazistame, nes "3 minute guletu ziurdamas i lubas" Are you shitting me? Matai, as kalbu apie ta dos Santosa, kuri negalejo KO'inti Mirko. Tikriausiai long-after-prime Cro Cop buvo pernelig greitas jam, kai casually zigiavo po Octagona, ane? Ir kai Junior negalejo baigti storo banginio per 15 minuciu, tai su jo narve tikriausiai buvo miklusis Pacquiao, o ne Roy Nelson? Cia net nejuokinga. T.y. as cia ziauriai gera pajuokavau, bet tavo zodziai net nejuokingi. Bet as tai fainiai cia pajuokavai. Nelson-Pacquiao, right? Auksas...

Ne į temą

Damn, I'm good

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Yra daugybe dalyku: bijojimas Werdum TD, Werdum vengimas stoveti ir pan, taciau Werdum nebuvo Takada (CroCop kovoje). Jis apsikeitinejo bent po kelis smugius. Ir Overeem nesugebejo parodyti nieko tokio publikai, kaip Meltz sake "laukianciai zvaigzdes gimimo".

Jis nebuvo Takada, nes Nobuhiko, bent nebuvo sudejes delnas taip ir nemaldavo Mirko ateiti pas ji i parteri. Ir referee neverte Takados atsistoti, o Werdum versdavo pakelti jo subine nuo zemes. Priverstinai ir nenoriai jis grizdavo ant koju. Tai kai jis buvo ant koju, as suprantu ji. Jam buvo pasirinkimas "arba as cia stovesiu ir busiu jam kriause arba... kodel man nepabandzius begti i ji visu greiciu ir mojoti rankom!? Si karta gal net padarisiu kumscius is delnu! Fuck yeah!" Is esmes jis buvo kaip Aoki kovoje pries Nagashima (pirmas K-1 raundas per Dynamite!! 2010), tik vietoj dropkick'u, jis dare tai ka dare Shinya bent buvo israndingas uz Vai Cavalo, versdamas savo kova stovesenoje i farsa.

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

O pries JDS jis neturetu nei to nei to. Zmogus tapo K-1 cempionu, taciau vos nepralaimejo pirmam raunde Tyrone Spong (kuri pats issirinko), o sekanciuose dviejuose turuose vietoj jo idetas bet koks Top10 kiekcboxeris butu pasiekes ta pati. T.y. Alistair geriausiu strikingu gali girtis tiek pat, kiek gali Werdum save vadinti geriausiu grapleriu laimejes ta nelemta JJ turnyra.

Tu atrodo esi sioks toks K-1 gerbejas, taigi zinai, kad Spong ir Overeem ilga laika buvo trenerociu partneriais ir buvo gandai, kad Alistair gaudavo blogesne tu sparingo sesiju puses. Taigi, visu pirma, Tyron buvo gerai susipazines su The Reem stovena, gal zinojo jo iprocius ir pats Alistair galejo mindfuck'inti save, zinodamas ju trenerociu istorija.

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Nuo paskutinio top'o JDS irode zymiai reiksminga dalyka: savo TD gynyba pries viena geriausiu Wrestleriu TOP10. Ir spekita ka? Ogi jis tuo paciu metu sugebejo sekmingai smugiuoti ir neprasileisti smugiu pats (skirtingai nei Alistair).

Atsivesink. Shane isties buvo rimtas isbandimas ir Junior isties mane maloniai nustebino su savo TD ginyba, bet net iki kovos mes visi zinojome (ir tai buvo minima), kad Shane takedownai nera auksciausio ligio - Mir apgine du jo bandimus, o Gonzaga buvo pats atlieks ant jo TD'a. Zmogus nera etalonas - jis ne Brock.

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

p.s. Siulau topic'o pavadinima pakeisti i "MK ir Lix Rankings" Nes as turiu problema su dabartine situacija: lyg ir tureciau uzstoti si top'a (nes esu vienas NMO "tarybos nariu", ir jei vadinam, kad tai "NMO topas" tai lyg ir turetu visi, iskaitant mane, ji uztart), bet as kategoriskai priestarauju Alistair buvimui virs JDS.

Joa... tik:

`MalioK`, 2008-12-27, 19:12, pasakė:

<...> Beto, turedamas veto balsa visais MMA skilties klausimais, kaip jos tevas, <...>

Taigi, didelis aciu uz pasiulima, bet jei sioje skiltyje mes ir Lix nuspresime pasilikti si pavadinti arba pervadintitema "nMo Alistair Overeem is Awesome and we love his cock Top 10", tai bus toks pavadinimas. Su visa pagarba, kolega, this here part of nMo is the house I built. Niekas nedraudzia tau sukurti savo desimtukus, irgi priklijoti tema ir pavadinti tokiu pat "nMo Fighter Rankings" pavadinimu. Cia tavo, kaip tarybos nario, teise

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Viena yra senesni mano priestaravimai (kurie, isskyrus tokius kaip Josh buvimas apacioje... ups, jis ir vel ten, ane?), bet kita yra kai Alistair buvimas auksciau uz JDS mane kelia minti apie zmoniu pasidavima aklam hype:)

Taip, nes mes tokie hype mulkiai su Lix, kad Fabricio Werdum net nepasirode musu sunkiasvoriu Top 10 po pergales pries Fedor Sunkiasvoriu divizione yra tik vienas zmogus, kuris man rupi - ir tas zmogus turi balta oda, bei zudo elnius. Kiti, kaip Arlovski ir Filipovic, deja, jau nefiguroja Top 10 kuri laika, bet abu rupi man 3x labiau uz Overeem. Taigi nereikia daryti kvailu kaltinimu musu adresu. Kai mes pastateme Brock i №1 sio desimtuko debiute, mane uzpuole su kritika, koks tai absurdas. Veliau Fedor pralaimejo (jau po to fakto) ir dabar retrospektivoje musu debiutinio topo №1 pasirinkimas neatrodo toks absurdiskas. As pasikartosiu, kad mes su Lix abu irgi nepatogiai pakrapsteme galvas, kaip po modifikavimu AListair po prasto pasirodimo pakylo dviem pozicijom, bet nieko nepadarisi: Lesnar iskrito, Carwin atrode baisiai, o Junior, musu nuomone, butu nugaletas Alistair. By default

Fortaz, 2011-06-24, 18:56, pasakė:

Ypac kai topas daznai pagristas aiskiaregystes vizijomis, o ne faktais, ar nuveiktais kovotoju darbais. Dar suprasciau, jei savo aiskiaregystemis vadovautumetes nuosekliai, taciau taip nera.

Visi topai, kurie verti bent kazkokio demesio arba neatrodo kaip silpnas humoro issigimimas, yra subjektivumo bei "fantasy booking" vaisiai. Stai tau pagal forumle, "moksliskai" apskaiciotas desimtukas CIA. Jokio favoritiskumo - tik kompiuterizuoti skaiciavimai. Dabar papasakok man kaip Frank Mir yra №9 virs Shane Carwin su №10. Bet ju vizija turetu buti rojumi tau, juk ziurek ka raso:

FIGHT! Magazine pasakė:

At FIGHT! Magazine, we believe there is a need for a completely objective and unbiased ranking system for fighters to replace the myriad of subjective rankings that have become skewed, in many instances, by fighter popularity. In an effort to address this issue FIGHT! Magazine brings you its computerized rankings system.

[Fortaz]

1. "Jei The Reem ir buvo labiau pavarges uz Cigano, tai tam buvo labai aiski priezastis." Taip, jis gali pasiteisinti sakydamas "pavargau, nes gyniausi nuo ne itin pavojingu TD zmogaus, kuris aklai mosikuoja rankomis, ir kurio submission game yra overrated".

2. "Nezinia kaip Junior tvarkitusi ir kaip jis kvepotu jei pries ji pastatitu toki apgailetina klouna." Kaip pats man sakai - kalbekim faktais. Nezinia, tai nezinia, ir nera ko cia kisti.

3. Pastraipa prasidedanti su "Praleisti smugiai". Jei jau Werdum tokie liudni smugiai, tai kodel Alistair atsitraukinejo atbulas? Kad ir koks butu atsakymas... ar pries "arm punches" tiesiai atbuliniu atsitraukinejantis kovotojas puikiai demonstruoja savo gynyba? You tell me. Jei su "arm punches" aklai i prieki sokancio kovotojo nesugeba nukautuoti tas tavo "260 svaru griovejas", tai gal jis jau ne toks ir griovejas?

4. "Su pirstinem yra senas argumentas..." Labai idomu:) Sitoj pastraipoj ("Man v2 ir v3 yra du skirtingi zmones") ar man tik pasirode, ar gaunasi, kad imanoma zmogui "uzsiauginti smakra"? Kazkur isivaizduoju Liddel griebianti telefona, ir skambinanti Alistair paskambinti "Is this true?".

5. Del pastraipos besibaigiancios "Damn i'm good". Tu gali prirasyt kiek nori savo pseudo-argumentu (kokiu buvai prirases ir po "1 milijonas pirkimu per PPV"), ir po ju prirasyti ka nori. Faktai yra tokie:
5.1. Alistair pervaziuoja per can'us su savo power punches.
5.2. JDS niekina vidutinio ir auksto lygio opozija 3 roundus, arba ja pribaigia.

Taciau kada paskutini karta MMA Alistair buvo kovoje, kad kitoj oktagono/narvo pusej stovinti zmogu butume galeje pasakyt kad jis yra "half decent striker"? Jei paimtume is kickbox'o, tai is Tyrone kovos labai matesi, kad Alistair jauciasi nepatogiai kai aplink malasi greitesnis ir tikslesnis zmogelis. Ir nereikia man kisti visu tu "jie treniravosi kartu" & shit. This works in both ways. Alistair irgi treniravosi su juo.

Pirmas TOP10 (ar bent jau arti to) esantis kovotojas per daugiau nei 5 metus (kuris kovoje meto "arm punches" ir daro apgailetinus TD), bet pabaigt jo niekaip neiseina.

6. del pastraipos "Jis nebuvo Takada...". Ten tik dar karta isniekinai varzova, kurio niekaip nesugebejo iveikti tavo TOP2 kovotojas.

Ir tik prasyciau netraukti kazkokiu JDS kovu su CroCop, nes tada galima paziureti JDS irasiuka W stulpelyje dar metais anksciau ir pamatyti jog JDS padare tai, ko niekaip nesugebejo "260+ svaru griovejas". Nelabai man idomus busimi pseudo-argumentai apie tai jog Alistair neturejo galimybes numesti smugiu. Nes TUREJO. Bet griovejisku nenumete.

7. Del Shane TD. Ziurek i esme, o ne kabinekis prie smulkmenu (kad as pervertinu kazka). Esme tokia, kad Shane TD > Werdum TD. O apsigyne abu vienodai gerai. Reiskia JDS iseina parodydamas, kad turi NE BLOGESNI TD defence.

Visumoj nelabai matau prasmes kazka toliau rasineti: Argumentu, kodel Alistair nugaletu JDS as neisgirdau.
Aisku as argumentais nevadinu pseudoargumentu, jog "Alistair kaip leles mete can'us, todel uz ji kietesnis tik Cain".

As galiu rezimuot savo turimus faktus:

Junior privalumai:
-JDS turi NE Blogesni smakra (irodymas is paskutiniu 6 kovu).
-Jauciasi patogiai pries zmones, kuriu pagrindinis game yra striking.
-Junior: good uppercut, Alistair: crazy defence.
-Alistair atsitraukineja tiesiai atbulomis net tada, kai jam meto "arm punches".
-Speed. JDS Ranku greitis ir bendras judejimas Shane kovoje buvo daugiau nei ispudingas (Shane atrode kaip zmogelis paimtas is gatves, dalyvaujantis konkurese "ar irodysi, jog turi sirdi"). Sorry, bet Alistair to neturi.

Alistair privalumai:
-Power punching.
-Good combos.

Gal galetum man per daug neissiplesdamas, savo busimos knygos (sekancio atsakymo) paskutiniame puslapyje parasyti greituoju budu savo izvelgiamus JDS/Alistair privalumus/trukumus (tokia kaip reziume)? Taip, kad kaip ir mano, kad tilptu i ~10 eiluciu.

[`MalioK`]

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

1. "Jei The Reem ir buvo labiau pavarges uz Cigano, tai tam buvo labai aiski priezastis." Taip, jis gali pasiteisinti sakydamas "pavargau, nes gyniausi nuo ne itin pavojingu TD zmogaus, kuris aklai mosikuoja rankomis, ir kurio submission game yra overrated".

Pradekime nuo to kaip prasidejo tavo cituotas mano sakinis. Jis prasidejo nuo "jei". Tai reiskia, kad as, skirtingain uo taves, neimu kaip fakto, jog Alistair buvo labiau pavarges uz Junior. As katik pasiziurejau abeju interview po kovos ir tai yra labai subjektivus dalikas - abu sunkiai kvepavo ir atrode pavarge. Kitas dalikas, tai cia tu ir as manome, kad "na nereikejo jam bijoti taip eiti i parteri su Werdum, nes jis overrated." Ir as istikruju taip manau - as tikiu, kad Overeem nebutu pagautas, o galetu greit baigti kova su TKO, jei pasirinktu eiti i Fabricio guarda. Bet zinai ka? As 100% maniau, kad Fedor galetu sutraiskiti Fabricio ant zemes - irgi su GnP smugiais - ir brazilas nekelia visiskai jokios gresmes jam grappling pasaulyje. We both know how that ended. Tai tik parado, kad mes zinome shit ir cia kritikuoti Overeem, kad jis isdulkino pats sau prota ir veltui bijojo ten kistis (kaip as darau) visai gali buti juokingai kvaila. Gal zaibas ikaltu du kartus ir The Reem sedetu gogoplatoje. Taigi atsizvelgdamas i tai, kad gal istikruju tokio ligio kovotojui nedera rizikuoti ir rinktis savo pasauli (kaip daro GSP), as nedrisciau vadinti tai "pasiteisinimu" - tai labiau logiskas paaiskinimas jo veiksmams.

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

2. "Nezinia kaip Junior tvarkitusi ir kaip jis kvepotu jei pries ji pastatitu toki apgailetina klouna." Kaip pats man sakai - kalbekim faktais. Nezinia, tai nezinia, ir nera ko cia kisti.

Nezinia, bet kodel neisikisus? Nepamirsk, kad cia tu nemegsti fantazuoti - pats gi sakei, kad as cia megejas pasitelkti savo vaizduote, taigi pasinaudosiu sia privilegija ir pasakisiu, kad Junior uzduso dvejuose kovuose, kurios vyko jo pasaulyje (pries Nelson ir Carwin). Cia jis zaide pagal savo taisykles, nekisdamas kojos toli uz komforto ribu, taigi jei jis sugebejo pavargti net siuose situacijuose, as galiu pasinauduoti savo turtinga fantazija ir pasakyti, kad jis butu fucked jei jam tektu paprakaitauti, kad islaikyti kova savi pasaulyje. Ir Cain pasirupins, kad jis turetu sia problema.

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

3. Pastraipa prasidedanti su "Praleisti smugiai". Jei jau Werdum tokie liudni smugiai, tai kodel Alistair atsitraukinejo atbulas? Kad ir koks butu atsakymas... ar pries "arm punches" tiesiai atbuliniu atsitraukinejantis kovotojas puikiai demonstruoja savo gynyba? You tell me. Jei su "arm punches" aklai i prieki sokancio kovotojo nesugeba nukautuoti tas tavo "260 svaru griovejas", tai gal jis jau ne toks ir griovejas?

Kodel atsitraukineja? Na, tarkim, nes gal jis noretu atkurti distancija tarp savo oponento ir saves, kadangi, skirtingai nuo Werdum, jis supranta, kad tikriems smugiams/counterpunch'ams reikia koju pozicijos ir erdves? Cia tau ne Mortal Kombat, kur gali paspausti "block" migtuka, prisesti ir tave gali nors ir sparditi. As nesakau, kad Alistair nebijojo visiskai Werdum stovesenoje - aisku jis nera kvailis ir zino, kad karta per jauna Menuli kai Merkurijus pasislepia uz Veneros, net Bisping ir jo pagalvs gali kazka knockoutuoti, taigi savaime suprantama, kad jis nestoves kaip kriase net pries mazos rizikos buciniu baraza, bet atsitrakines ir ieskos atsako jei tas yra, o jei nera, tai paims ir mes ji ant zemes kaip $5 kekse.

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

4. "Su pirstinem yra senas argumentas..." Labai idomu:) Sitoj pastraipoj ("Man v2 ir v3 yra du skirtingi zmones") ar man tik pasirode, ar gaunasi, kad imanoma zmogui "uzsiauginti smakra"? Kazkur isivaizduoju Liddel griebianti telefona, ir skambinanti Alistair paskambinti "Is this true?".

As neesu smegenu daktaras ir nezinau kas ir kaip. Pasakisiu ka as zinau. Tu ligini du labai skirtingus "smakru kelius". Vienas, tai butu Chucko, prasidejo nuo 12 metu su karate, veliau kickboxo ir tik tada MMA karjera - tam zmogui yra 41 metai siandien. Taigi jo smegenis turi bent 10 metu abuse ir zalos ant saves, liginant su Overeem, kuriam tik 31 metai. Zinau tik tiek, kad nuo to momento kai 2007 metais Kharitonovas pagulde dar version 2 AListaira, as jau beveik 4 metus nemaciau atjungto Reemo - net Badr turejo ji absoliuciai dazed, kas gavo Hari antra KD pergalei, bet olandas nebuvo atjungtas.

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

5. Del pastraipos besibaigiancios "Damn i'm good". Tu gali prirasyt kiek nori savo pseudo-argumentu (kokiu buvai prirases ir po "1 milijonas pirkimu per PPV"), ir po ju prirasyti ka nori. Faktai yra tokie:
5.1. Alistair pervaziuoja per can'us su savo power punches.
5.2. JDS niekina vidutinio ir auksto lygio opozija 3 roundus, arba ja pribaigia.

As taip megstu kai tu pradedi barstyti savo "pseudo-arguemntai" ir "tavo pasakos" kaltinimus, bandydamas mane diskredituoti. Tai tie silti musu gincu momentai, kai as zinau, jog Fortaz jau pritupe imti savo kamuoli ir eiti is smelyno O "milijonas PPV pirkimu" tai kaip svelnus prisipazinimas, kad "na man baigesi amunicija... dar sausiu sia ir kita kulka, bet laikas traukti lapu tuza, kad jis yra ciulpes byby". Nors svarbiausia net ne tai - svarbiausia tas patirusio gincuose zmogaus meistriskumas nuplauti savo rankas nuo ginco tokiu mandriu budu, kad oponentas liktu diskredituotas, o tavo balti rubai neturetu ir laso purvo. That takes SKILLS
Kas liecia faktus.

5.1. Taip.
5.2. Taip.

Tik tu tai rasai tarsi 5.1 < 5.2, nors tai nebutinai tiesa. Tai, kad kovotojas "A" zudo antraruse/treciaruse opozicija, nereiskia, kad jis blogesnis uz kovotoja "B", kuris nugali pirmos rusies opozicija. Pavyzdziui Jon Jones visokiuose indie organizacijuose zude siuksles, veliau atejo i UFC ir pradejo zudyti (elite-)can'us. Taip, jis galiam buvo diskredituoti, pasakius "na jis nebuvo isbandytas Top 10 opozicija, taigi silpnu oponentu dominavimas nieko nereiskia". Jam dave pirmos rusies opozicija ir jis pradeda taip pat lengvai tvarkytis.

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

Taciau kada paskutini karta MMA Alistair buvo kovoje, kad kitoj oktagono/narvo pusej stovinti zmogu butume galeje pasakyt kad jis yra "half decent striker"? Jei paimtume is kickbox'o, tai is Tyrone kovos labai matesi, kad Alistair jauciasi nepatogiai kai aplink malasi greitesnis ir tikslesnis zmogelis. Ir nereikia man kisti visu tu "jie treniravosi kartu" & shit. This works in both ways. Alistair irgi treniravosi su juo.

Visi zino, kad Overeem nera technikos etalonas K-1 arba strikinge. Jis nera kazkoks Ernesto Hoost arba Remy Bonjasky, kuris meniskai ivalde sporta. Alistair naudojasi technikos pagrindais, bully psichologija, fizine jega, KO jega, clinchu, agresija, sprogstamumu ir savo ilgom galunem, kad buti sekmingu. Taip, greitis jam kels problemas. Bet tai, kad mes MMA kovoje nemateme jo pries vertinga opozicija nera jo kalte. Fedor, kaip zinome, jo venge, o like zmones yra po UFC kontraktu (taigi dabar spaudimas ant Zuffos, kad ji atgabenti i Octagona) arba, tarkim tas pats Sergei, buvo pastatytas ShowTime valdzios i kita turnyro puse. Rogersa jis sunaikino ir cia artimiausia, ka Strikeforce gali pasiuliti striker kategorijoje. Mirko jis buvo pokeliui dominuoti ju DREAM.6 kovoje, o K-1 ringe jis laiko dvi pergales pries Aerts ir KO pries Badr. Negaliu pasakyti, kad jis visiskai neisbandytas stovesenoje, nes neisbandytas zmogus nelaiko K-1 World Grand Prix titulu.

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

Pirmas TOP10 (ar bent jau arti to) esantis kovotojas per daugiau nei 5 metus (kuris kovoje meto "arm punches" ir daro apgailetinus TD), bet pabaigt jo niekaip neiseina.

Klausik, yra daug pavyzdziu MMA istorijos vadovelyje, kur nuostabus (gal net p4p elitos) kovotojas negali baigti oponento, kuriam net nederetu buti viename ringe/narve su jo, tik todel kad tas treciarusis kovotojas is baimes arba gresmes pradeda kovoti Bizzaro World stiliumi. Ar Anderson yra sudo vertas nes negalejo baigti Leites ir Maia? Abejoju. Ar tas 2001 metu Mirko nebuvo zudikas tik todel, kad negalejo baigti Takados? Nemanau.

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

6. del pastraipos "Jis nebuvo Takada...". Ten tik dar karta isniekinai varzova, kurio niekaip nesugebejo iveikti tavo TOP2 kovotojas.

Jei po tos kovos as DREAM.6 temoje parasiau, kad Alistar/Mirko rematche Cro Cop "tikriausiai bus sutriuskintas" - as manau aisku, kas mano nuomone laimedavo ta kova iki incidento. Be to, Junior dar nera imuses seklides savo oponentui i kuna. The Reem yra <_<

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

Ir tik prasyciau netraukti kazkokiu JDS kovu su CroCop, nes tada galima paziureti JDS irasiuka W stulpelyje dar metais anksciau ir pamatyti jog JDS padare tai, ko niekaip nesugebejo "260+ svaru griovejas". Nelabai man idomus busimi pseudo-argumentai apie tai jog Alistair neturejo galimybes numesti smugiu. Nes TUREJO. Bet griovejisku nenumete.

Tik nereikai cia pusti burbulu, tarsi Junior atrode kaip zudikas jo kovoje pries Mirko. Jis pats neatrode kaip $1,000,000. Abu metodiskai arde kroata panasiais tempais ir jei ne milziniski Mirko brangakmeniai, kurios atrodo betkam sunku praleisti, tai buvo panasu, kad Alistair irgi paims pergale su finisu, nes tie keliai i kuna tikrai neatrode kaip cukrus. Ar man, kaip Cro COp fanui, tai smagu rasyti? Ne, bet, deja, tai tiesa.

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

7. Del Shane TD. Ziurek i esme, o ne kabinekis prie smulkmenu (kad as pervertinu kazka). Esme tokia, kad Shane TD > Werdum TD. O apsigyne abu vienodai gerai. Reiskia JDS iseina parodydamas, kad turi NE BLOGESNI TD defence.

Nezinau, ka cia bandei irodyti, bet mano nuomone ir buvo, kad abeju TD ginyba yra mazdaug viename ligyje

Fortaz, 2011-06-24, 22:27, pasakė:

Visumoj nelabai matau prasmes kazka toliau rasineti: Argumentu, kodel Alistair nugaletu JDS as neisgirdau.
Aisku as argumentais nevadinu pseudoargumentu, jog "Alistair kaip leles mete can'us, todel uz ji kietesnis tik Cain".

As galiu rezimuot savo turimus faktus:

Junior privalumai:
-JDS turi NE Blogesni smakra (irodymas is paskutiniu 6 kovu).
-Jauciasi patogiai jauciasi pries zmones, kuriu pagrindinis game yra striking.
-Junior: good uppercut, Alistair: crazy defence.
-Alistair atsitraukineja tiesiai atbulomis net tada, kai jam meto "arm punches".
-Speed. JDS Ranku greitis ir bendras judejimas Shane kovoje buvo daugiau nei ispudingas (Shane atrode kaip zmogelis paimtas is gatves, dalyvaujantis konkurese "ar irodysi, jog turi sirdi"). Sorry, bet Alistair to neturi.

Alistair privalumai:
-Power punching.
-Good combos.

Gal galetum man per daug neissiplesdamas, savo busimos knygos (sekancio atsakymo) paskutiniame puslapyje parasyti greituoju budu savo izvelgiamus JDS/Alistair privalumus/trukumus (tokia kaip reziume)? Taip, kad kaip ir mano, kad tilptu i ~10 eiluciu.

Kodel as galvoju Alistair laimetu kova pries Junior:
- Junior patogiai jauciasi ant koju pries strikerius. Taigi galima speti, kad jis stovetu su Overeem.
- Mano nuomone Ubereem striking > Cigano striking.
- Alistair turi didesne KO jega;
- Ilgesnis 4"1/2 reach;
- Fizine jega ir svorio persvara (15+ lbs raumenu), kuri gali buti labai naudinga paprastame ir Muay Thai plum clinche;
- Keliai, kuriais jis nebijos nauduotis, skirtingai nuo Werdum kovos, kur buvo tam tikras atsargumas;
- K-1 World Grand Prix 2010 Championship.

[Fortaz]

UFC on Fox:

Spoiler'is

Suprantu, kad vos ne lucky punch, kad Cain buvo sužeistas ir pan.
Bet ar vis dar manai, kad Alistair įveiktų Junior'ą?
Aš to nepamiršiu paklaust ir Gruodžio 31 dieną, kurią abudu tikimės išvysti tą patį nugalėtoją

[`MalioK`]

Spoiler'is

Fortaz, 2011-11-13, 15:13, pasakė:

Suprantu, kad vos ne lucky punch, kad Cain buvo sužeistas ir pan.
Bet ar vis dar manai, kad Alistair įveiktų Junior'ą?
Aš to nepamiršiu paklaust ir Gruodžio 31 dieną, kurią abudu tikimės išvysti tą patį nugalėtoją

As nezinau, gal tave ziauriai suzavejo Junior pasirodimas ir tu pasokai ant "Cigano Warwagon", kaip ir likes pasaulis po sios kovos, bet 01:04 veiksmo tarp dveju kovotoju su traumuotais keliais (kiek pas Cain, tiek pas Junior) nelabai daug ka man sako. Vienintelis dalikas, kuri man jis pasake, tai Brock didziausia kliutis atgal i sunkiasvoriu sosta katik buvo pasalinta Dabar Lesnar laikyciau favoritu abejuose kovuose - pries Overeem ir dos Santos.
Bet atsakant i tavo klausima, taip, as visdar tikiu, kad olandas iveiktu brazila. Ir man butu smagu pamatyti Cigano/Reem kova, kad isspresti si musu ginca, bet ne Brock saskaita, taigi tegul geriau siu dveju strikeriu keliai susikryzioja velai 2012 metais po nesekmingo Alistair debiuto Octagone ir Junior nukarunavimo nuo Lesnar ranku.

(SPOILER! UFC on Fox: Velasquez vs. Dos Santos)

[Fortaz]

Na, kolega, vis dar nuomonė nepasikeitusi|?
Trololololo

[`MalioK`]